Un orrendo episodio

Egr. SIg. Ministro, non ho forse tutti gli elementi per stabilire se il provvedimento preso per l'espulsione dei rumeni che non hanno mezzi di sostentamento e vivono nel degrado (entrambi elementi "incubatori" della violenza) avrà o no efficacia per i problemi che i cittadini vivono nel quotidiano. Credo però, e ho motivi per crederlo per via del lavoro che faccio, che nessun provvedimento del genere senza la contestuale abrogazione della legge Bossi Fini, potrà effettivamente farci sentire più sicuri. Mi riferisco in particolare al "nulla osta" che i lavoratori neo comunitari devono avere prima di poter essere assunti. Le racconto un caso di cui mi sono occupata personalmente. Avevo in mano il contratto di assunzione di un verniciatore qualificato rumeno, ero pronta a offrirgli uno stipendio REGOLARE, pagargli INAIL, INPS, tutte le tasse del caso. Il ragazzo aveva una casa "italiana", parla la nostra lingua... Purtroppo il nulla osta è arrivato 4 mesi dopo. Ritengo (e i casi come questo sono innumerevoli) che questi MESI siano la peggiore INCUBATRICE DI CRIMINALITA', non si può pretendere che una persona seriamente intenzionata a lavorare stia 4 mesi senza mangiare. Questa legge è il più grosso favore che si potesse fare alla criminalità organizzata, che trova manovalanza fra i disonesti e anche fra quelli che sono spinti dal bisogno, a cui la legge impedisce di fare diversamente, ed è anche il più grosso favore agli sfruttatori del lavoro nero. E non mi sembra poco. Grazie dell'attenzione Carla Rotini

Buon giorno a tutti ! La Signora Reggiani e' stata brutalmente uccisa e ora piu' che mai il governo cerca di varare il pacchetto sicurezza ... Dico cerca di varare perche' oramai finche' non si vedra' qualcosa di concreto non ci credo piu' . Spiacente , ma sono come "San Tommaso" ...se non "tocco " con mano non credo piu' . Ma forse la considerazione da fare riguardo fatti del genere e' ben piu' ampia . Forse il governo o direi la politica in generale sia essa di sinistra o di destra (ha poca importanza), non ha ancora capito che la gente comune,quella di tutti i giorni che lavora ,studia e spesso fa fatica ad arrivare a fine mese e' stufa ,anzi arcistufa della demagogia e delle belle parole di voi ministri e parlamentari che state a "Palazzo" ,perche' siete lontani (purtroppo e' cosi' !!!!) anni luce dalla vita di tutti i giorni . Ci sarebbe da parlare e discutere per ore intere su tutti gli argomenti e i problemi che affliggono questo ns Paese ,ma se vogliamo restare in tema con quanto accaduto alla povera Sig.ra Reggiani ,posso solo dire che D.L. immediati o espulsioni di massa serviranno a ben poco ,se non saranno supportate da una vera volonta' di cercare di cambiare il volto di questo paese. Le leggi ci sono gia' ,basterebbe farle rispettare in pieno ,cosa che invece non si fa in pratica. ITALIANI , ALBANESI ,RUMENI ,o chiunque sia, se delinque DEVE !!! ESSERE PERSEGUITO nella giusta misura senza sconti di pena . Chi sbaglia deve pagare e deve essere certo che paghera' .!!!! In Italia oramai e' passato il messaggio che tanto la macchina della giustizia e' talmente farragginosa e intricata che districarsi con leggi e leggini e controleggi e' diventato un rebus, che ha come conseguenza l'annullamento spesso della stessa pena ,magari per decorrenza dei termini. Ma sant'IDDIO , cosa costerebbe fare poche leggi ben chiare dove chi sbaglia paga ?? . Mi spiace dirlo ma bisogna tornare alla tolleranza zero su certi reati e nello stesso tempo pero' favorire piano piano l'integrazione delle masse che arrivano in Italia per effettivo bisogno di lavoro e di condizioni di vita migliori . Invece no lasciamo che si creino i ghetti e le baraccopoli e poi ci stupiamo se tra queste aree di degrado salta fuori il "mostro " rumeno o extracomunitario che sia . Purtroppo e' chiaro che sulla quantita' di persone che arrivano da che mondo e' mondo ci sara' sempre la "mela buona e la mela marcia". Quello che non sono chiari sono i messaggi che passa lo Stato. Troppo garantismo da una parte e nello stesso tempo troppo menefrghismo per il sociale dall'altra . Perche' non si promuovono incontri tra le parti ,tra le masse di persone di etnie diverse ? Perche' non si cerca di dare una condizione stabile alle centinaia di persone magari con lavori socialmente utili che vivono nelle baracche ? P.F. Casini si stupisce che a 2 passi da San Pietro e dal centro di Roma ci siano condizioni da favelas Brasiliana. MA VA ? MA GURDA UN PO? HA scoperto l'uovo di Colombo forse ? Ma dove pensate di vivere ????..... E allora basta con i Decreti lampo e con le misure straordinarie sulle ali dell'emotivita' del fatto del giorno ,perche' di fatti cosi' ce ne sono gia' stati e ce ne saranno sempre di piu' alla faccia delle espulsioni di massa ( poi almeno fossero vere e reali per chi e' pericoloso ) ,salvo poi a rientrare dalla porta di servizio . Concentriamoci invece sul rigore e la certezza della pena senza tolleranza per chi commette reati gravi ( e questo valga per tutti ) e poi nello stesso tempo si provi a stilare una seria politica sociale di integrazione e recupero delle aree disagiate e a rischio dove si costruisca pian piano un rapporto di tolleranza ,rispetto reciproco e equita' tra le varie etnie. I soldi si possono trovare tranquillamente . Basterebbe che voi Politici iniziaste a risparmiare qualcosina ,dico qualcosina e potreste tranquillamente farlo senza sconvolgere la vs vita , e poi si i soldi si troverebbero anche per un sacco di altre cose ........... una buona giornata a tutti Giovanni di Ivrea

la comunità romena mi sembra già coinvolta, da loro viene la richiesta di accordi fra il nostro ed il loro governo allo scopo di far scontare in romania le pene per i reati commessi in italia per la microcriminalità in generale (italiana o estera) bisogna velocizzare i processi e far effettivamente scontare le pene, è certamente civile non abusare della detenzione in attesa di proceso, ma la recidività in libertà provvisoria dovrebbe essere un'aggravante

Va bene per l'espulsione, con i giusti modi di coinvolgimento delle comunità, ma con gli italiani come si fa? dove li espelliamo? In un paese dove tutto si può, altrimenti insorgono "perseguitati", "diseredati", "perbenisti", "ambientalisti", "buonisti", "giustizialisti", "garantisti", "forzisti", "comunisti", "fascisti", e tutti gli altri "...isti" tralasciati, un paese in cui vince chi ha più voce o più potere o più prepotenza, chi tutela il vivere civile?

Egr. Sig. Ministro, ritengo che il Decreto di espulsione degli stranieri, servirà a ben poca cosa contro il marciume generalizzato che si è sparso nelle nostre città. Purtroppo la spirale di violenza e la recrudescenza verso cui è piombata la nostra società, necessità ben più di un decreto di espulsione, anche perchè non è soltanto un problema di extracomunitari, anche tra gli italiani ci sono animali, assassini e stupratori. Da tempo sostengo che occorre inasprire le pene nei confronti di chi delinque e non mi riferisco solo agli stupratori, aggiungo anche i pedofili e tutti coloro che si macchiano di reati che ledono la dignità, la libertà e l'incolumità delle persone. L'espulsione dal nostro paese ai cittadini extracomunitari fà ridere questa gente, che dopo l'espulsione rientrano clandestinamente, visto e considerato che il controllo del territorio nazionale e delle nostre coste è ridicolo e insussistente. Allora, l'unico freno alla violenza è la certezza di pene severe e sonore.Il resto è soltanto propaganda sterile e inopportuna. Spero dia ascolto a queste parole di un cittadino preoccupato per l'avvenire della Nazione e degli italiani. Mi creda sig. Ministro il problema è serio e reale, non affrontiamolo con la solita leggerezza che contraddistingue i politici e i parlamentari. Saluti M.Montorio

Dica un pò di finirla di pubblicare cose che potrebbero portare all'identificazione della sig.ra Emilia, spero almeno che non siano giuste. Dove ce l'hanno il buon senso i giornalisti? Andate avanti con cervello che la falsa tolleranza crea solo ronde leghiste e fasciste, nonchè la copertura di veri delinquenti

Mi chiedo da "dove" veramente provenga l'URGENZA del decreto! Forse dal fatto che la signora Giovanna Reggiani fosse moglie di un Ufficiale della nostra Marina. Anche perché non spiega come nessuna reazione sostanziale sia arrivata in seguito a quando accadde mesi fa a Stazione Termini, quando una ragazza fu accecata barbaramente da due donne rumene... o quando pochi giorni prima la studentessa di bologna è stata stuprata mentre andava a buttare i rifiuti nel cassonetto sotto casa. Forse perché il governo stava raccogliendo prove dell'Urgenza, finalmente ormai conclamata nel Decreto prodotto. Giusto Decreto. Quantomeno atteso. Certo che delle condizioni in cui vessavano i "ghetti" ROM e non si sapeva benissimo e vero anche che lasciare persone e gruppi a vivere in tali condizioni, beh, questo sì che alimenta il girone della violenza e della rivalsa. Ma smantellare, distruggere e montare su la psicosi dello straniero non dovrebbe certo essere opera dei Governi di Stati democratici. Come se ora ci aspettassimo che il quartiere perugino in cui è stata trovata morta la studentessa Erasmus inglese incominci ad essere oggetto di angherie da parte di connazionali della vittima... magari potrebbero buttare giù le case! Del "collaborazionismo" da parte di Bucarest ci si doveva interrogare da molto prima! Non è parlare delle prodezze del teatro rumeno a l Tg1 che ci salverà dall'ondata xenofoba. Non mancava che l'occasione e il Governo la sta fornando.

Noto con dispiacere che il mio commento, fatto due giorni fa, non è ancora stato pubblicato. Eppure non mi sembrava di aver mantenuto toni non consoni ad un dialogo od inadatti ad esprimere la mia opinione, me ne rammarico. Medusa

Sono abbastanza d'accordo. I delinquenti mi pare giusto che vadano in galera, o che siano espulsi; questo in linea di principio. Naturalmente ci dobbiamo preoccupare di come verrà applicato, della invivibilità nelle carceri, della brutalità della polizia, della lebbra razzista e leghista, della educazione alla tolleranza, dello sfruttamento schiavistico del lavoro. Tutto si tiene, è ovvio, ma il provvedimento mi sembra necessario anche se si dovrà controllare come verrà applicato.

Ho votato no al sondaggio perchè penso che come al solito ci risiamo. Succede un fatto di cronaca efferato e ingiustificabile e subito si alzano le barricate contro gli extracomunitari, quante volte si è sbagliato nell'accusare persone di fatti che non avevano commesso? I media (ormai lo sanno pure i bambini) ci navigano su queste notizie e tutte le volte succede il finimondo ma come ha detto già qualcuno in altri commenti dei delitti efferati commessi dagli italiani si parla sempre in modo diverso, spesso addirittura si cerca di dare giustificazioni del tipo si ma aveva problemi psichici, si ma era in una situazione di disagio sociale ecc... Dico no alle espulsioni facili perchè sono e resto convinto che non è il modo di risolvere il problema delinquenza. L'espulsione potrebbe ( ma resto scettico) avere un senso se il destinatario della stessa (ammesso che abbia commesso reati) venisse accompagnato al confine e da li prelevato dalla polizia per essere giudicato e se colpevole condannato ma ciò può essere fatto anche in Italia e allora qual'è il problema? Il problema semmai è che viviamo in una società dove fare i furbi, fare i bulli, fare i cattivi è bello e i primi a rispettare questa regola (non me ne voglia Pecoraro Scanio) spesso sono proprio i politici. Se dovessimo ragionare in termini di reato = espulsione allora avremmo mezza Italia vuota. La sicurezza di un paese passa anche attraverso il suo senso civile, attraverso una società equa e che ci piaccia o no in Italia a prescindere dagli stranieri, di senso civile ce nè davvero pochino. Gli altri (extracomunitari) hanno gli stessi diritti e gli stessi doveri degli italiani ma solo sulla carta per cui prima creiamo noi una società giusta e poi demonizziamo gli altri se ne siamo davvero convinti.

Mah, sono d'accordo ma anche no. Piu' che altro e' il discorso di fondo che non mi piace. Io vivo da 3 anni in Germania e ho imparato a riconoscere storpiature in Italia che prima non vedevo. Uno per esempio e' collegato proprio a questa vicenda, e si ricollega alla politica dell'allarmismo, del fare niente per decenni per poi strafare in un colpo solo. Voglio dire: prima di arrivare ad un provvedimento simile, non si potevano applicare con determinazione le leggi esistenti, gia' abbastanza restrittive, negli anni scorsi? Io potrei citare molti casi di persone che ho conosciuto che qui in Germania sono stati puniti per evidenti irregolrita' e che poi una volta in Italia, al vaglio della polizia, sono stati lasciati andare con qualche promessa vaga di mettersi in regola. Qui in Germania non esiste questa politica: esistono delle regole e le si applica tutti i giorni. Quindi non esiste questa politca dell'emergenza che porta secondo me a storpiature assurde. Per esempio ho letto su repubblica che un prefetto potrebbe espellere un comunitario se la polizia lo reputa pericoloso. Ma siamo impazziti? Ma quale polizia poi, quella del G8? Questo porterebbe a un clima da "notte dei cristalli" nello stile nazista, dove gli stranieri devono stare bene attenti a non alzare la testa anche di fronte al piu' becero dei soprusi, pena l'espulsione, perche' basta anche la "presunta pericolosita'". No, mi sembra troppo....Io vorrei mandare un messaggio ai politici Italiani e soprattutto alle forze di polizia: pensate ad applicare le regole vigenti, tutti i giorni, in modo scrupoloso, e vedrete che come per magia, non serviranno piu' decreti straordinari dell'ultiumo minuto. Vabbe', anche sapendo che il messaggio restera' inascoltato, un saluto da un paese civie, Luca Chiarabini

La violenza sulle donne non è una novità e non è detto che gli italiani siano brave persone. Qui mi smebra che si stia utilizzando dei deprecabili episodi di violenza, per mascherare la xenofobia. Quando il fascista Izzo, ha ucciso madre e figlia e le ha sepolte sepolte, nessuno è andato a pattugliare le sedi di AN. Anche in Puglia, leggo sui giornali, ci sono raid nei campi rom. Ma la Puglia è governata dalla sinistra, per cui si stanno nascondenso dietro la segnalazione che è stata vista Denise. Ci sono tanti rumeni che lavorano onestamente nel nostro paese. E in Germania,ultimamente non mi sembra che abbiamo fatto una bella figura. Anzi. L'italiano che ha seviziato e violentato la fidanzata, ha avuto come attenuante, il fatto che è sardo, cioè italiano. E non mi sembra che in Germania ci sia la caccia all'italiano, anche dopo la strage di mafia. C'è solo stato un maggiore controllo in quel tipo di ambiente.

Una ragazza romena, nonostante che la ratifica italiana del Trattato con la Romania le avrebbe risolto i suoi problemi di soggiorno all'epoca disse subito: adesso verranno giù tutti gli zingari, bisogna stare attenti, e non mi sembrava per nulla contenta, più di noi. Sentendo la sua storia e quella di altri paesi, mi rendo conto che la realtà è questa: la legge della sopravvivenza ci farà rimanere questa gente qui, perchè per tornare devono accumulare parecchi soldi per pagare le agenzie là che han pagato il viaggio, e qualche mazzetta, magari anche a gente dei nostri consolati. Quindi ognuno s'arrangia in qualche modo: c'è chi piuttosto pulisce i gabinetti, chi ruba, chi cerca di farsi mantenere, e chi si prostituisce. Oltre a questo c'è una cultura maschilista che non solo ignora le nostre conquiste femministe, ma anche quei diritti elementari per cui mia nonna già si sarebbe fatta rispettare: figuriamoci se avrebbe acconsentito a prostituirsi, a rubare, a farsi picchiare, a far mancare da mangiare ai piccoli mentre lui s'ubriaca! Eppure nella Romania di Ceausescu, mancava tutto, ma non il bere, in quella di adesso sono arrivati tutti i vizi che ci sono qua, ma non il concetto che prima bisogna pensare alle prime necessità. E così le donne fanno le badanti o le prostitute, o le pulizie per mantenere i figli e i mariti: c'è un paese mi dicono dove addirittura sono rimasti solo gli uomini mantenuti dalle donne emigrate. Penso proprio che permettere il ricongiungimento familiare per quanto umanamente possa essere giusto ha creato un bel pò di problemi sia a loro che si ritrovano i loro schiavisti, sia agli italiani che sposando uno straniero, si ritrovano sul groppone tutto il resto della famiglia, oltre al fatto che riassumendo voi maschietti vi ritrovate le prostitute con le quali sollazzarvi, e noi donne ci ritroviamo gli stupratori, come se non bastassero i nostrani, logico che non ci stiamo! Non si tratta di razzismo, ma di giustizia che per essere risolta va benissimo ciò che finalmente senza discussioni avete approvato (a parte il fatto che questi rimpatriati fanno un giro al loro paese e poi tornano anche con gli amici perchè tra le altre cose pensano che siamo fessi!), ma che dovrebbe essere risolta insieme a tutti i paesi europei tenendo presente anche lo sfruttamento del lavoro nero e il giro di prostituzione fatto dai nostri ricconi, grandi errori che paghiamo noi al loro posto con questi fatti tragici. Per finire non penso che la proposta di far rimanere solo chi ha un contratto di lavoro possa servire, perchè fatta la legge fatto l'inganno, si "comprerebbero" contratti di lavoro fasulli,o si ricatterebbero. Al punto in cui siamo non è facile uscirne fuori, ma se la giustizia funzionasse, se non ci fosse domanda di prostituzione, di droga, di manodopera malavitosa, se si tutelasse il vero prodotto italiano e se ci difendessimo a vicenda sarebbe tutto già meglio, invece ci scrutiamo l'un l'altro e anche l'approccio con l'altro sesso non è più spontaneo, la prima cosa che ci si chiede è: "Sei italiano, sei straniera?" Perchè nel secondo caso, non abbiamo fatto una conquista, ma siamo un probabile cliente, un alloggio, un lavoro, un benefattore o uno da derubare. Farebbe quasi ridere, se non ci sentissimo così indifesi.

La risposta che ritengo giusta, è quella che da il ministro Ferrero. Probabilmente se vivessimo in una società giusta, con una classe politica nazionale e locale che si impegnano per una maggiore integrazione, queste cose non succederebbero. quanti imprenditori italiani sono andati in Romania a sfruttare la forza lavoro, dandogli un pezzo di pane come salario per lavorare anche 12 ore al giorno. In Italia manca il lavoro, manca cultura della legalità. Il messaggio dato dal Sindaco di Roma, che bisogna mandare via i Rumeni, è una presa di posizione razzista. Conosco molti Rumeni che si sono integrati bene in Italia, nonostante le enormi difficoltà della burocrazia e del razzismo italiano. Razzismo incitato da una campagna mondiale di discriminazione sostenuta dai media. Quanti italiani sono molto peggio dei rumeni? Gli sfruttatori, gli omertosi, i corruttori e i corrotti, che hanno depredato il territorio e i cittadini che non arrivano alla terza settimana perchè soffocati da imposte inique, fenomeni che creano terreno fertile per la delinquenza. La percezione di insicurezza è aumentata, ma non è aumentata la criminalità, semmai è diminuita. Quando uscivo di casa da bambino vedevo le siringhe piantate nelle gomme delle auto, ogni notte rubavano in qualche alloggio della via e l'intero treno di ruote di un'auto, adesso succede raramente. La vera delinquenza da reprimere è quella in giacca e cravatta, quella coperta da numerose amicizie "importanti", quella che crea ingiustizia sociale e fenomeni di microcriminalità. Rifletta su questo: "se un essere umano ha la possibilità di vivere dignitosamente non ha nessun motivo per commettere reati, mentre dove non esiste lavoro, opportunità di creare una famiglia e di vivere dignitosamente, farà di tutto per vivere, è l'istinto di sopravvivenza, anche a costo di finire in carcere. Anzi li un pasto gratis non lo toglie nessuno". E' per questo che la missione della classe politica è la rivoluzione del sistema sociale e dei principi su cui si basa (denaro, profitto), chi non comprende il periodo storico e la necessità di queste riforme è un politico che non pensa al futuro ma solo a quanti voti prenderà alle prossime elezioni. Non c'è bisogno di sceriffi, ma di redistributori della ricchezza (rapparto salariale tra lavoratore e manager 1-500), e di politici che riformino profondamente la società nella quale viviamo.

A mio avviso non dobbiamo generalizzare, perché è stata proprio una connazionale dell'uomo ad indicarlo alla polizia. Perciò, espulsione immediata agli immigrati con dei precedenti penali per violenza o per qualsiasi altro reato, piccolo o grande che sia. Più accoglienza, però, per chi collabora con la giustizia, per chi rispetta le nostre leggi e la nostra religione cattolica. Centri di accoglienza per tutti gli immigrati, anche clandestini, che vogliono solo un futuro migliore nel nostro Paese.

La mia opinione sulla sicurezza è questa: 1) espulsione immediata di tutti gli stranieri che da più di un anno sono senza lavoro. Non è intolleranza, anzi, è per il loro bene, perché questo costringerà gli sfruttatori a mettere in regola i lavoratori in nero. Quanto agli OZIOSI, è bene che siano espulsi anche senza aver commesso reati perchè dall'ozio possono nascere pericoli sociali, devianze, ecc. E poi, se non fanno nulla, che sono venuti a fare in Italia? 2) Quanto agli stranieri spacciatori, ladri, rapinatori, stupratori, ubriachi al volante ecc., prima il carcere e poi FUORI dall'Italia, senza tanti complimenti, nè falsa pietà, nè condoni. 3) DIVIETO DI SBARCO per immigrati clandestini. Per motivi umanitari facciamogli pure il pieno di gasolio, diamogli acqua e cibo. Ma poi, dietro-front, avanti marsch. Tornate da dove siete venuti. Dopo un mese si sparge la voce e non si vedrà più l'ombra di uno sbarco. Tutti i mezzi della marina militare devono impegnarsi. che li paghiamo a fare? Almeno fanno qualcosa: difendono i confini. 4) ROM, NOMADI, ecc: programma di integrazione sociale e lavorativa. Massima clemenza con gli onesti. Rigoire con i disonesti. Se commettono reati devono scontare la pena e poi... a casa. 5) Chi manda i figli a elemosinare, o peggio a rubare, sia subito privato della patria potestà e sia trattato come se fosse italiano! Ai nativi non verrebbe subito tolto il figlio ed affidato ai servizi sociali e poi affidato e/o adottato, se commettessero un simile crimine? si faccia altrettanto con i ROM, si salvino i bambini da una vita atroce. 6) PROSTITUTE SCHIAVE: ergastolo per gli schiavisti, rimpatrio per le donne, oppure lavoro garantito e cittadinanza italiana honoris causa se denunciano gli schiavisti sfruttatori.

come al solito l'italia arriva dopo. quando gli episodi sono gravi e tutti ne parlano. in europa non tutte le nazioni hanno dato il via libera ai romeni (sono quindi ancora soggetti al permesso di soggiorno). cittadini di europa o no tutti devono avere un ottimo motivo per stare in italia e tutti devono essere considerati ospiti con vincoli di polizia e sicurezza e soprattutto al primo sgarro si paga e poi fuori